Thorgan Hazard zu Borussia Dortmund?

Deine Behauptung ist auch aus den Finger gesaugt. So wer hat Recht? Hat dieser Input uns weiter gebracht?
Warum kann man nicht einfach sachlich bleiben und gut begründet versuchen meine Aussagen zu widerlegen?

Ich bleibe bei meiner Aussage:
Rückkaufrecht: Jederzeit möglich, die Modalitäten einer Rückkehr sind schon geklärt.
Vorkaufsrecht: nur möglich wenn der Verein verkaufen möchte, die Modalitäten einer Rückkehr sind schon geklärt.
Matchinright: nur möglich wenn der Verein verkaufen möchte, die Modalitäten einer Rückkehr müssen noch verhandelt werden. Deswegen muss dem Verein ja Zeit für ein Angebot gegeben werden. Bei einer Vorkaufsrecht wäre ja alle Details schon geklärt. Der Spieler kann frei verhandeln und entscheiden.

Zum Beleg meiner These: Was bedeutet das Erstverhandlungsrecht?

Für was benötigt ein Verein mit einem Matchingright noch Zeit für ein Angebot, wenn nur die Ablöse gematched werden müsste? Weil der Verein dem Spieler ein Vertragsangebot unterbreiten muss. Dieses kann von Spieler natürlich abgelehnt werden.
This contribution was last edited by dendefan on Jan 10, 2019 at 2:27 PM hours

Dann sei bitte mal so lieb und schicke uns eine Definition aus dem Internet. Zu Rückkaufoption und Matching Right finde ich viele Artikel. Zu deinem Vorkaufsrecht irgendwie nicht.

Und ich HOFFE dass du nach diesem Link uns endlich glaubst:

https://www.transfermarkt.de/wertvollster-gladbach-profi-chelsea-mit-bdquo-matching-right-ldquo-bei-hazard/view/news/297317




Oder möchtest du weiter argumentieren und Vorkaufsrecht neudefinieren?

Bitte sehr.

Der Inhalt dagegen deiner Quelle:


So und jetzt erkläre mir doch mal über welche Offerte nun beraten werden muss?
Chelsea matched die Ablöse und dann? Wird beraten über die Offerte für den Spieler TH. Sprich über das Vertragsangebot. So lese ich den Inhalt.
Folgende Aussage muss ich natürlich so hinnehmen und du hast natürlich das Recht dieser Definition von Transfermarkt.de zu folgen.
Transfermarkt nennt das Matchingright nun Vorkaufsrecht, meine Quelle nennt es Erstverhandlungsrecht.
Welche Quelle hat nun Recht? Wir als Laien können da wohl kaum wirklich juristisch beurteilen.
This contribution was last edited by dendefan on Jan 10, 2019 at 2:48 PM hours

Dass du dir das ganze aus den Fingern saugst, belegst du doch damit, dass du das ganze als "deine These" abkanzelst.

Der ran.de Artikel ist übrigens auch super:


Keine Kaufoption sondern sogar auch noch ein Matching Right, Respekt.
Wie man dort auf den Trichter kommt irgendwas mit "Erstverhandlungsrecht" einzubauen erschließt sich mir überhaupt nicht, ein Matching Right ist klar definiert, ein Erstverhandlungsrecht ist etwas komplett anderes.
Erstverhandlungsrecht kommt für mich eher einem "right of first refusal" gleich, was wird denn bitte zu erst verhandelt wenn ein Verein nur die schon gebotene Ablösesumme übertreffen muss?

Nebenbei ist ran.de die einzige Seite die ein Matching Right mit dem Erstverhandlungsrecht durcheinanderwirbelt, jede andere Sportseite schreibt, dass ein Matching Right ein sogenanntes Vorkaufsrecht ist.





90min.de

onefootball.com






Wenn ein Angebot für Hazard bei Gladbach eingeht über 42 Millionen €, dann MUSS Chelsea informiert werden und bekommt gleichzeitig ein gewisses Zeitfenster um sich darüber zu beraten ob man mit dieser Summe gleichziehen möchte oder eben nicht.
In der Zeit müsste dann natürlich auch ein Vertrag mit TH selber ausgehandelt werden.
This contribution was last edited by Mr_Kittels on Jan 10, 2019 at 3:23 PM hours

Da wir die genauen Vertragsinhalte doch sowieso nicht kennen gehört diese Diskussion hier nicht mehr hin. Könntet ihr das möglicherweise per PN klären?

Als erstes, danke für deine Mühen, gleich mit diversen Quellen etwas mehr Licht in die Sache zu bringen.
Ich habe meine Aussagen ja zuvor auch mit Quellen belegt, daher hat das auch nichts mit aus den Finger saugen zu tun, Punkt. Meine These nenne ich es nur, weil ich nicht so eingebildet bin, mir die absolute Deutungshochheit einzubilden, sondern bereit bin bei entsprechender Argumentation und Quellen auch von meinem Standpunkt abzurücken.

Okay, dann lassen wir es jetzt ein Vorkaufsrecht sein und kein Vorverhandlungsrecht.
Ob diese beiden wirklich auch identisch sind, wird am Ende nur ein Jurist, bzw. die Vetragsparteien zu 100% wissen.
Grundsätzlich ändert sich dennoch nichts, da jeder andere Verein sich auch zuvor mit ME und TH hätte einigen müssen, Chelsea als Konkurrent fällt einfach jetzt aus der Gleichung heraus.
Inwieweit sich Chelsea überhaupt in den Hazardtransfer eingemischt hätte, bleibt Spekulation.

Übrigens ist die Masse an Quellen nicht unbedingt ein Beleg auf Korrektheit. Leider wird heute oftmals einfach abgeschrieben, zitiert oder auf andere Quellen zurückgegriffen, ohne den Inhalt zu überprüfen.
Aber lassen wir dass, bevor wir uns noch Tage lang im Kreis drehen.

Und als letztes, stimmt eurer Szenario des Vorkaufsrecht, sind Vereine die vorher keine Chance sahen oder abgeschreckt waren durch Chelsea, natürlich jetzt wieder mit im Rennen, der Konkurrent hat sich ja selbst aus dem Spiel genommen.

Wie gesagt, dann brauchen wir ihn nicht. Für das Geld gibt es deutlich bessere Optionen, und mehr werdet sir von anderen Vereinen auch nicht bekommen.

Man tut hier so als ob Hazard das non-plus-Ultra wäre... der wäre bei uns nicht mal unangefochtener Stammspieler.

Sorry, 42 Mio. EUR für einen Hazard, mit einem Jahr Restvertrag, ist absolut surreal.

...um auf das Bayern Kommentar einzugehen. Die haben sich gerade ein Weltklasse Talent für 35 Mio. geschnappt.

42 Mio. EUR. Lol!
This contribution was last edited by BigDogTinyHome on Jan 10, 2019 at 3:44 PM hours

Dass bei einem Vorkaufsrecht die Summe festgelegt wurde, ist mir neu. Ich kann mich irren, aber diese Differenzierung kann zwar sicher vertraglich geregelt werden. Dass aber diese grundsätzlich zwingend den Preis schon festgelegt haben? Es erleichtert zwar einiges, aber ich sehe es nicht als zwingendes Detail an.

Richtig ist aber, dass Vorkaufsrechts wohl tatsächlich nicht ganz korrekt ist, sondern Erst Vorverhandlungsrecht richtig ist. Das ist ein Unterschied, ich meinte das Vorverhandlungsrecht.

Erstverhandlungsrecht: Die Parteien vereinbaren, dass für einen gewissen Zeitraum mit keinem Dritten Verhandlungen geführt werden. Oder zumindest der Ball immer erst das ok eingeholt werden muss.
Erst-Optionsrecht: Eine Partei kann alleine entscheiden, ob ein Vertrag zu bestimmten, vorher festgelegten Bedingungen geschlossen wird.

Das geht aber dann sehr ins rechtliche und beim Fußball sieht es noch etwas anders aus.

—————Aber der User hatte schon recht, auch wenn es alles sehr ähnlich lautet.———

Was aber sicher klar ist, dass man im Grunde alles vertraglich machen kann, worunter es fällt, hängt dann von den Details ab, die wir nicht kennen und nicht explizit kennen lernen werden.

Grob wird es sich aber wie richtig bemerkt , nur (was dennoch bedeutsam ist) um ein Erst Verhandlungsrecht mit Chelsea handeln, dass nach Bild jetzt nicht mehr gültig ist oder durch einen weiteren Vertrag ausgeheberte wird.
This contribution was last edited by hansbrel on Jan 10, 2019 at 3:51 PM hours

Ein Weltklassetalent? Hudson-Odoi hat gute Ansätze, aber keine 400 PL-Minuten gespielt.
Für einen 17 Jährigen Halilovic oder Mastour hätte man heutzutage auch 35m€ gezahlt und die sind mittlerweile schon in der Versenkung verschwunden, bzw. gerade dabei.

Ich rechne mit einem langen Poker. Watzke und co. werden sich nicht über den Tisch ziehen lassen.

e: Abgesehen davon hat Hudson-Odoi auch nur ein Jahr Restvertrag.
This contribution was last edited by Ballzrkltn on Jan 10, 2019 at 3:56 PM hours

Ist schon wieder höchst amüsant wie von Fanseite beider Vereine (und noch ein paar anderer) so getan wird als ob die User selbst die Verhandlungen führen

Wenn der BVB von dem Spieler absolut überzeugt ist wird man auch eine ordentliche Ablöse auf den Tisch legen. Und Gladbach wird einen überzeugten Hazard gleichzeitig nicht gegen seinen Willen irgendwo anders hin transferieren können. In dem Fall wird man sich ganz sicher einig.